הפורום הכלכלי - Long

אין לי שום הכשרה בכלכלה/חשבונאות/דברים שקשורים לכסף. עד לפני חצי שנה בערך לא ידעתי מה זה בכלל מניות.

קראתי כמה ספרים, רובם בעקבות ההמלצות אצל עדו: לינץ', המשקיע הנבון, גרינבלט, הליכת אקראי בוול סטריט. כמו כן קראתי מדריך reading financial statements for dummies.

אבל אני מרגיש שחסר לי המון ידע בחשבונאות(?) - למשל, לא ידעתי בכלל מה זה היוון, אני לא יודע איך לחשב השפעה של הלוואה על מצב החברה, ובעצם אני לא יודע אפילו מה אני לא יודע
קראתי את השקפים של הקורסים (?) שיש בספריית ההורדות והם היו מאוד מעניינים, אבל אני מרגיש כאילו זו טיפה בים.

מה צריך ללמוד כדי להיות מסוגל לנתח חברות באופן רציני? האם תוכלו להמליץ על ספרים מתאימים?

קודם כל, אין שום צורך באיזושהי הכשרה ייעודית בתחום הפיננסים. כל מה שצריך, אתה יכול ללמוד בעצמך, מהאינטרנט ומספרים. אתה גם לא חייב להיות מסוגל להבין לגמרי כל סעיף וכל דבר בדוחות, אבל כן חשוב שתכיר את הסעיפים, וכן חשוב שתוכל לשפוט בעצמך אם מה שכותב מישהו אחר על דוח הגיוני ונכון. אם תשים לב למה שלינץ' כותב, הוא בעצם אומר שלא צריך להיות מומחה גדול בדוחות- צריך להבין כמה מספרים חשובים, מעבר לזה כדאי מאוד לדעת, אבל זה לא הכרחי, או לפחות לא בהתחלה.

אגב- גם לי אין שום הכשרה חשבונאית, ואני גם מודע למגבלות שלי במה שקשור להבנה של דוחות סבוכים. את זה אני פוטר בעיקר על ידי זה שאני משתדל להשקיע בדברים פשוטים ובחברות שעוסקות בתחומים שאני מבין היטב. בנוסף, אני משתדל לשמוע חוות דעת לגבי דוחות ממישהו שמבין יותר ממני לפני שאני נכנס ל השקעה. אני יכול פחות או יותר להבין מי נגד מי, אבל יש דברים שכבר יצא לי לפספס את המשמעות שלהם. זה אגב היתרון הגדול בקהילה של משקיעי ערך כמו שיש לנו כאן- יש פה אנשים עם הכשרה והבנה טובה במגוון רחב של תחומים, כולל כמה חברה שמבינים מצויין בחשבונאות ודוחות. כשאני מוצא חברה מעניינת שעוברת את סקירת הדוחות הראשונית שלי, אני מעלה לפה קישור והסברים, ומישהו שמבין בדוחות יותר (בדרך כלל אדי) מוסיף את חוות דעתו. לפעמים הוא מוצא דברים שאני בכלל לא חשבתי עליהם.

לגבי סעיפים בדוחות- מקום טוב להתחיל ממנו נמצא כאן:
long.co.il/index.php?option=com_content&...08-59&Itemid=671
זהו מדריך הסעיפים בדוחות שכתב ברי, והוא לא רע בכלל.
גם כאן תמצא חומר רלוונטי:
long.co.il/index.php?option=com_content&...4&layout=default
יש גם את היחסים, שמהווים אינדיקציה מהירה ופשוטה יותר מאשר המספרים בדוח עצמו (אם כי לא יכולים להחליף אותם באופן מוחלט כמובן), ועליהם תוכל לקרוא פה:
long.co.il/index.php?option=com_content&...6&layout=default

עכשיו, בקריאה של דוחות, לדעתי לא פחות חשוב מעניין הבנת המספרים והדוחות הוא עניין קריאת המלל ובין השורות. את המספרים כל מי שמבין קצת בחשבונאות יכול להבין, אבל בשביל להבין את המלל ולנסות להבין ממנו את החברה, צריך גם להפעיל קצת את הראש, ורצוי מאוד שתהיה היכרות טובה עם התחום.

הבנה לעומק של הדוחות והסעיפים בהם זה לדעתי החלק שלוקח הכי הרבה זמן להגיע אליועבור משקיעים חדשים. הדרך היחידה ללמוד את זה היא לקפוץ למים ולהתחיל לקרוא דוחות. בהתחלה זה נראה כמו סינית, אבל עם הזמן מבינים יותר. אפשר גם לתת פה קישור לדוח מסויים, ולהתחיל להעלות ממנו נקודות שנראות לא מובנות ולפתח כך דיון שיעזור גם להרחיב לגבי נקודות בדוח.

תשובות לגבי ספרים על דוחות ואיך לקרוא אותם, אני אשאיר כבר למי שמבין בזה יותר ממני

אגב, רוזבאד- השקפים שראית הם אכן מקורס שאד ואני העברנו בעבר. אתה חושב שכדאי להכין גם מצגת לגבי סעיפי דוחות?
היו לנו תוכניות להכין חומר ברמה טובה ומעמיקה בשביל מי שרוצה ללמוד, אבל איכשהו לא הגענו לזה (כמו שקרה עם עוד כמה פרוייקטים שתכננו).

ההמלצה שלי היא להיכנס לקורס יסודות החשבונאות באוניברסיטה הקרובה לביתך, ולהקשיב בשיעורים. לפחות באוניברסיטאות בישראל אין בעיה להיכנס ולהקשיב גם אם אינך סטודנט. זה אמור לתת לך בסיס מסוים, ומשם תוכל להמשיך לקריאה של דו"חות עד שתתחיל להבין על מה מדובר.

בנוסף אפשר להיכנס לקורס יסודות המימון בשביל להבין מה זה היוון, אבל זה יותר פשוט באופן יחסי ללמוד לבד מויקיפדיה.

יש גם חומר בנושאים הללו במאמרים באתר ובשקפים של הקורס.

בסך הכל לא מדובר בדברים קלים להבנה במהירות. לא צריך להתייאש אלא ללמוד לאט לאט עד שהידע יצטבר למסה קריטית שאפשר יהיה להשתמש בה.

אד, לפחות בנושא של היוון אני חושב שאנחנו יכולים להפיק שיעור פשוט ותמציתי שיהיה רלוונט יותר ממה שיילמד בקורס אקדמי. מה אתה אומר לגבי זה?
זה סך הכל אחד הנושאים הבסיסיים ביותר שכל משקיע חייב להבין אותו ולדעת איך לבצע אותו באופן עקרוני, גם אם הוא לא ממש ישתמש בזה אחר כך.

אגב- יש כבר שתי כתבות בנושא היוון, רוזבאד- קרא את הקישורים פה למטה. אנחנו בהזדמנות נייצר שיעור, אני מקווה, בנושא שיהיה כמה שיותר ברור.
long.co.il/index.php?option=com_content&...-08-59&Itemid=67
ו-
long.co.il/index.php?option=com_content&...-08-59&Itemid=67

ממליץ על האתר של דמודרן
pages.stern.nyu.edu/~adamodar
יש הסבר ב background על Time Value of Money

היי, באמת אתר מצויין מוטי. אני חושב שהזכרנו אותו במקומות אחרים, אבל פה באמת זה המקום לציין אותו.

תודה לכולם.
התכוונתי פחות לקריאת דו"חות והסבר על הסעיפים השונים, את זה מצאתי בכמה ספרים וגם מדברים פה על זה לא מעט. מה שחסר לי הוא מה שאדי התייחס אליו, בעיקר יסודות המימון. את השקפים קראתי, והם עזרו. אני חושב שפשוט אקרא דו"חות (עכשיו באמצע הדו"ח של CASH...) וכשאגיע למשהו שלא אבין אלמד אותו באופן ממוקד.

סבבה, ואם יש לך רעיונות איך למקד או להרחיב את החומר שבשקפים, נשמח לשמוע

בעבר היה בנושא שרשור והצטברו שם הרבה לינקים לא רעים
long.co.il/index.php?option=com_kunena&a...25&catid=20#2025

אחלה זיכרון ושאפו על הבאת הלינק!
באמת מאוד מומלץ להכנס לשרשור הזה בכל מה שקשור לחשבונואות